פתיחת עונת תשס"ח ונושאים כספיים - תגובות

איל צבי

זה המקום להגיב בצורה שקולה ועניינית על עליית המחיר וביטול ההנחות.
לא אהסס למחוק ולצנזר תגובות מתלהמות או לא ענייניות.
_________________
בברכה,

איל צבי
חוג אלעד

אפרת נקש

איל צבי · פורסם: 21/10/07 9:37 נושא ההודעה:

אפרת,

מהכרותי עם איילה ועם אלי, אין כוונה "לדפוק קופה" על חוג אלעד. החוג לא הפסדי, אבל בהסתכלות של גורם מסחרי הפעילות צריכה להיות מספיק ריווחית כדי שיהיה כדאי להתעסק איתה. לדוגמה (קיצונית): לא שווה להפעיל חוג "ריווחי" כאשר הרווח הוא 1 שקל לטיול.

לגבי הלוגיסטיקה, נכון שאנחנו משקיעים עבודה רבה אבל זו עבודה שאפשר להגדיר אותה כבעלת ערך כספי אינסופי או... אפס, מהסיבה הפשוטה שאין גורם מסחרי שיעשה את העבודה הזו, ללא קשר אם נעשה אותה אנחנו או לא. בכל מקרה העלויות העיקריות הן אוטובוס ושכר מדריכים.
_________________
בברכה,

איל צבי
חוג אלעד

אפרת נקש · פורסם: 21/10/07 13:58 נושא ההודעה:

איל היקר,

יש טווח רחב בין רווח של 1 ש"ח לטיול ל-"לדפוק קופה". אנחנו מדברים על הרווח שביניהם, עד כמה להזיז ועדיין להיות כדאי כלכלית עבור הספק.

אם אתה זוכר את מילותי על הניתוק מהחברה להגנת טבע, המשמעות העיסקית של חוג אלעד היא (1) טיולים רבי משתתפים (2) שאינם מתבטלים בשל מיעוט משתתפים. גם בחברה להגנת הטבע חוג אלעד מימן את הפעילות האדמיניסטרטיבית של כל הטיולים האחרים שבסוף לא יצאו לפועל.

אני גם טוענת שהאדמינסטרציה שמתבצעת ע"י החוג במקום ע"י איילה שווה כסף - תוכנית הטיולים (יבואו על הברכה עמית ואיתי), אתר זה וכל התקשורת עם המטיילים (תודה עמוקה לך), בנוסף לאירגון מיכלי המים (תודה לכל המסייעים).

שיקולי המחיר חייבים להיות כלכליים, ואני רק מציעה לך, כמייצג החוג, להתחשב גם במה שציינתי לעיל.

תודה,

אפרת
http://www.efratnakash.com/

איל צבי · פורסם: 21/10/07 19:18 נושא ההודעה:

אפרת,

יש הבדלים מהותיים בין החל"ט לבין איילה. למשל בחל"ט לא הסכימו לבדוק עלויות וללחוץ על ספקים להוריד מחיר, מתוך "אידאולוגיה" תמוהה (קשה להאמין אבל אני זוכר היטב את ההצהרה ש"אנחנו לא נלך לבדוק מחירים של חברות אחרות"). חברת האוטובוסים קיבלה כל סכום שביקשה. גם נושא הסבסוד הצולב עבר כל גבול, והפעילות היציבה של חוג אלעד נדרשה לממן פעילויות כושלות למיניהן.

מול חברה שפועלת בחשיבה עסקית נטו, המצב יותר פשוט. קודם כל ההגיון העסקי מחייב בדיקה מתמדת של העלויות. גם הסבסוד הצולב אינו מובן מאליו. במקרה שלנו יש הסכמה מפורשת שהמחיר יגזר ישירות מעלויות ושולי רווח קבועים, ולא יושפע משיקולים אחרים. יתרה מכך, מכיון שאין שוק משוכלל של טיולי אתגר, קשה לסמוך על כך שהמחיר יקבע לפי היצע וביקוש, ולכן שוב המוצא הפשוט הוא לקבוע את המחיר לפי עלויות + שולי רווח.

במקרה שלנו עם איילה, יש הסכמה שקביעת המחיר תעשה בשיתוף ובגילוי מלא (לנציגי החוג) של העלויות ושולי הרווח. כך נחסך הצורך במשא ומתן מדי שנה (כמו שהיה עם החל"ט). אני חושב שזו שיטה הגיונית ויציבה, וכל עוד שני הצדדים מכבדים את ההסכם - הכל בסדר.

בסופו של דבר כל העניין מצטמצם לשאלה היא עד כמה הטיולים צריכים להיות ריווחיים, כלומר מה התוספת על העלויות. אין לזה תשובה "נכונה". אם הטיולים לא יהיו מספיק ריווחיים, אז כל הוצאה חריגה (קנסות, חילוצים...) עלולה לגרום להפסקת הפעילות. מצד שני טיולים מאד ריווחיים - ויקרים - יגרמו לירידה במספר המשתתפים ולבסוף אולי להפסקת הפעילות.

למיטב הערכתי, שולי הרווח המוסכמים, גם לאחר שגדלו מעט השנה, הם סבירים בהחלט. לצערי אין לי כלים של ממש לבדוק ולהשוות, במיוחד כאשר אין בשוק גורמים שיסכימו ללמוד את הנושא רק כדי לתת הערכה לכמה רווח הם מצפים. אני מתבסס על נסיון מתחומים אחרים - אולי לא מספיק טוב אבל אין לי כלים אחרים.

לגבי השווי של עבודת נציגי החוג - אין לזה השפעה על המחיר. בודאי שנוח לאיילה או לכל גורם אחר שחברי החוג ידאגו בעצמם לתכנית טיולים, ג'ריקנים וכו'. אבל נניח שהיינו נותנים למישהו לעשות את העבודה, למשל לקבוע לנו את תכנית הטיולים - מה היה יוצא לנו מזה? בסך הכל זה היה מתבטא בזמן עבודה של מישהו באיילה, ובהתאם העלויות היו גדלות והמחיר עולה. עדיף שחברי החוג יתנדבו לבצע מטלות שונות, מכיון שכך נחסך הצורך לשלם למישהו אחר שיעשה את העבודה.
_________________
בברכה,

איל צבי
חוג אלעד

אייל הירושלמי · פורסם: 28/10/07 10:10 נושא ההודעה: מחירי הדלק

אם מחירי הדלק עולים בעולם נזק לכל חברות הטיולים ולא משנה חברה להגנת הטבע או חברת איילהאו חברות אחרות.
לפחות דבר טוב מתחילים לחפש תחליפים לאנרגייה כמו בהר סיפון שיש שם תחנות רוח שמספקות אנרגייה חשמלית לישובים בגולן.
_________________
כיף לטייל בארצנו הקטנה והיפה

אייל הירושלמי

נקווה שסביב המדורה הסיפורים של אי יחולת המחשבים של איילה להתעסק בהנחות יקוצרו.
כמו ברוב מחשבי החברות הטיולים האחרות.וגם נושאים אחרים של כספים לא ידוברו באריכות.
נתעסק באווירת המידבר כוכבים אהבה אכל טוב ודברים טובים .
שבזכות חוג אלעד וחברת איילה אנו מטיילים שם בכיף במידבר.
מצב מזג האוויר יכתוב בבלוג שלי.
_________________
כיף לטייל בארצנו הקטנה והיפה